Форумы ВиС "Блицфронт": 1C выпускает Талвисоту - Форумы ВиС "Блицфронт"

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1C выпускает Талвисоту

#81 Камрад в оффлайн   {BF}ChEV 

  • Химик-био
  • Группа: Clan BF
  • Сообщений: 3 046
  • Прописка: 08 Февраль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
  • Информационный отдел

Отправлено 15 Декабрь 2007 - 21:24

Талвисота к Б2 никак не относится!
изображение
"Прапор рулuot; (с)
0

#82 Камрад в оффлайн   Mayor1 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 41
  • Прописка: 13 Декабрь 07

Отправлено 15 Декабрь 2007 - 21:44

 {BF}ChEV ({Saturday}, 15 {December} 2007, 23:24) писал:

Талвисота к Б2 никак не относится!


движок то у них вроде бы один, только модифицированны й

на какой версии талвисоту делали?
0

#83 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

Отправлено 15 Декабрь 2007 - 23:36

 Mayor1 ({Saturday}, 15 {December} 2007, 21:44) писал:

 {BF}ChEV ({Saturday}, 15 {December} 2007, 23:24) писал:

Талвисота к Б2 никак не относится!


движок то у них вроде бы один, только модифицированны й

на какой версии талвисоту делали?

На движке Б1 её делали, это и по скринам видно. Кроме того, на основе Б2 её было бы очень проблематично реализовать, так как многие фичи которые работают в Б1 там работать не будут(например маскировка и "преимущества" высот).
0

#84 Камрад в оффлайн   De-Luxis 

  • Ефpейтop
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 124
  • Прописка: 19 Март 06
  • Город:Свердловская обл.

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 15:45

Както в БЛ1, оборонялся один на багратионе, против 2х отличных игроков.
Вы говорите динамизма нет?! Тогда идите играйте в свой ВиК, где кроме тупого уничтожения ничего нет.
Старкрафт, совершенно другая игра, там тоже думать нада, да и реакция нужна.

Извеняюсь за оффтоп, не не сдержался по поводу постов Майора1.

Что по поводу мульты, его вполне можно было реализовать как мод, тобиш заходиш в сетевую игру, на ГС выводится что игра с модом "Талвисота". Но это только если не затрогивалась исходная чать движка.
0

#85 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 16:33

Цитата

Что по поводу мульты, его вполне можно было реализовать как мод, тобиш заходиш в сетевую игру, на ГС выводится что игра с модом "Талвисота". Но это только если не затрогивалась исходная чать движка


если мне не изменяет память, закончился срок лицензионного соглашения между нивалом и Гс на тему поддержки Б1 через ГС
Проплачивать новую лицензию никто не будет. Потому мультплей и было решено отрезать.
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#86 Камрад в оффлайн   mixer 

  • Мл. Сержант
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 255
  • Прописка: 25 Июнь 04
  • Город:Финляндия

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 23:12

Ну вы блин люди даете! Если не знаете/помните почему мультиплеера в игре нету, так может не стоит свои догадки озвучивать и в замешательство всех вводить?! :crazy: А то вот разные левые слухи именно так и начинают свое хождение, когда даже сами разработчики между собой не могут договориться, что же вообще произошло... :crazy:

Короче, мультиплеера не было из-за нескольких разных причин.

Для того чтобы использовать нормальный сервер обмена адресами (gamespy) надо было заплатить огромные деньги, которых у нас не было. То есть в такой игре игрокам пришлось бы обмениваться ip-адресами по почте/аське и набивать их вручную. По-моему у нас также были какие-то технические проблемы, но за давностью лет уже точно за это не поручусь. Важно еще то, что мы попробовали (сделали несколько карт), но поняли, что у нас нет ресурсов на создание нормального мультиплеера. Мультиплеерные карты делать очень сложно, потому что они должны быть очень сбалансированы с обеих сторон, а потом поддержаны (патчи, исправления в балансе и так далее). Тем более сложно их сделать в нашей игре, где юниты имеют достоверные значения (высокая историчность - конек игры). Понятно, что если бы такие карты были сделаны - ни о какой историчности говорить не приходилось бы - было бы простое и банальное мочилово. А зачем тратить ресурсы на создание еще одной посредственной мультиплеерной игры, в которую никто бы все равно не играл, и при этом получить сингл такой же отстойности из-за нехватка ресурсов? Раз ресурсов на обе вещи не хватает, то мы решили сконцентрироват ься на одной - на сингле, и сделать его максимально хорошим. Судить конечно же вам - игрокам, но в любом случае понятно, что если бы не концентрировани е наших усилий в одном направлении - сингл был бы просто неиграбельно ужасен. Сейчас я считаю, что сингл получился очень хорошим и удачным и что мы приняли правильное решение.

Такие дела.
Продюсер игры Talvisota: Ледяной ад.
0

#87 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 23:53

Цитата

Для того чтобы использовать нормальный сервер обмена адресами (gamespy) надо было заплатить огромные деньги, которых у нас не было.


а чем это отличается от того что я написал? :crazy:
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#88 Камрад в оффлайн   mixer 

  • Мл. Сержант
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 255
  • Прописка: 25 Июнь 04
  • Город:Финляндия

Отправлено 17 Декабрь 2007 - 12:03

 heavy ({Monday}, 17 {December} 2007, 0:53) писал:

Цитата

Для того чтобы использовать нормальный сервер обмена адресами (gamespy) надо было заплатить огромные деньги, которых у нас не было.


а чем это отличается от того что я написал? :crazy:

Ничем. То есть ты написал в тему, но описал лишь одну из причин. А там их был целый ворох.
Продюсер игры Talvisota: Ледяной ад.
0

#89 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 17 Декабрь 2007 - 13:13

Цитата

То есть ты написал в тему, но описал лишь одну из причин. А там их был целый ворох


Я и их тоже помню...мне просто лень вспоминать все часовые разговоры с "Зак"ом...
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#90 Камрад в оффлайн   Mayor1 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 41
  • Прописка: 13 Декабрь 07

Отправлено 17 Декабрь 2007 - 23:50

так давайте попорядку:

мультиплеер - за ним будущее в течении следующего года - двух на разработку онлайновой игрушки будет тратится как минимум на порядок больше денег, чем на сингл плеер : типа простая арифметика - при закрытых серверах и толковых программистах ущербы от пиратства минимальны, средний игрок готов потратить намного больше денег если его будут просить это делать регулярно и помаленьку ( есстесно игрушка должна держать интерес месяцами - на то он и мультиплеер ), в среднем при игре больше неделе игрок втягивает в игру намного больше знакомых, чем при взял купил пойграл и забыл

лицензия на геймспай полная чушь, игра расчитана на хардкорщиков - вполне хватит одного сервака - это ничто по сравнению со стоимостью нормальной разработки.

далее мультиплеер реально от вас потребовал бы найма сторонних специалистов на которых у вас не было ресурсов - поэтому действительно лучше было вложить все средства в высокую историческую доставерность - лучше синица в руках, чем орел в небе

относительно динамизма мп б1 : в нем нет песочницы, что отпугнет большинство игроков из за скуки, далее динамизм подразумевает не обязательно тупое сталкивание 2х армий как в старкрафте, а скорее возможность пожертвовать безо всяких сожалений частью юнитов, что бы сохранить в атаке или обороне остальные - отсюда требуется возможности:
1 получать пополнения по своему вкусу
2 копить войска эффективные против противника
3 быстро и относительно безопасно перебрасывать их по карте на нарушая пункт 2 ( у противников должна быть возможность обезопасить скопление своих войск )

а если всю игру требуется хранить пару отделений пехоты, снайпера пару грузовиков танков пушек, безо всякой возможности поменять войска при виде предпочтений противника - большинству это покажется занудным

далее сингплеер:

помимо исторической достоверности ттх юнитов, в отсутсвии сетевого противника хотелось бы еще иметь нормальный AI, но учитывая минимальные наработки в GeneralAI нивала, вся нагрузка ложится на скрипты - как следствие либо куча багов, либо тупые предсказуемые прямолинейные атаки: скриптами вы можете удивить игрока только 1 раз, ну 2-3 раза если хватит смелости запустить альтернативные ветки, но в итоге на действия игрока относительно непредсказуемо ( для игрока ) будет реагировать только генералай -- после чего комп максимум 3 раза заставить геймера перезапустить миссию и вслед за тем каждая атака в этой части миссии будет вполне предсказуемой

или как другая крайность если таких сюрпризов будет много придется постоянно перезагружаться - мало кому нравиться по 60 раз перепроходить начало миссии из-за очередного непредсказуемог о скрипта

вот тут то и нужен динамизм - что бы потери лишь осложнили\замед лили дальнейшее прохождение миссии, но не сделали ее невозможной: в рпг это делается хитпойнтами с последующим лечением или даже оживлением, в ртс ожиданием подкреплений - но если вы 4 часа кряду прокачивали экипаж, то зеленые подкрепления становится нафиг никому не нужными - тут идет в ход оживление в тч загрузкой если не предусмотренно инное, в итоге мы имеем комикс, а не игру -- потому-что юниты игрока не могут умереть ...

это все равно, что индиана джонс, который получал оплеухи за свои ошибки и от этого выгладел реальным фильмом, и лара крофт где малейший синячек на ее милой мордашке был недопустим сценарием - в итоге получился комикс который на раз посмотреть и забыть

далее движок:

если не ошибаюсь, то б2 это всего лишь доработанный б1:

- приемущество высот б1 это всего лишь баг в физической модели, в б2 если юнит а на высоте видит юнит б, то и юнит б видит а, было бы естественней если бы высота увеличивала радиус обзора; давала находящемся на ней юнитам бонус к радиусу стрельбы, право на выход из боя -- но у нивала и без этого с обновлением движка хлопот хватало

- появился рендеринг 3д моделей, но управление за исключением авиации не изменилось

- пользовательски й интерфейс практически на том же уровне, не считая подкрепов

- появилась возможность рушить деревья, сносить дома, но как и в б1 проложить новый незапланированы й в карте проход невозможно: если сквозь дом нельзя было пройти до разрушения, то нельзя и после

в итоге вы просто работали на устаревшей версии движка - меньше новых фишек, проще программировать :crazy:
0

#91 Камрад в оффлайн   Vanok 

  • Генерал-полковник
  • Группа: Clan BF
  • Сообщений: 6 691
  • Прописка: 02 Сентябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 18 Декабрь 2007 - 13:22

Вы отчасти правы, но лишь до момента сравнения движков. Да, движок Б2 более продвинут в технологическом плане, но в него Нивал напихал столько всего, что сделать из него что-то вменяемое не так просто. Некоторые граждане уже пытались, кстати. Вот, например, что делать с маленькими картами? Если их увеличивать, то растет и нагрузка на компьютеры. И без скриптов тоже никак не обойтись. AI тут совершенно не помощник.

А с выбором выбора движка ситуация вообще банальная: мы начали делать игру тогда, когда Б2 еще не было. Вопрос о переходе на него подымался, но был отклонен по ряду причин, часть из которых не зависела от нас.
Rusmnb.ru :)
0

#92 Камрад в оффлайн   Konrad Karlovitch 

  • Прапорщик
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 894
  • Прописка: 23 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
  • Blitzfront Game studio

Отправлено 18 Декабрь 2007 - 14:44

Ув. товарищ Майор,
у меня сложилось впечатление, что вы хотите банально понудеть. Большинство ваших претензий никак не применик[b]/b]к разрабам Талвисоты, а скорее к Нивалу, как к разрабу самого Блицкрига. Кроме того, некоторые замечания вообще не попадают под тему, как, например, концепция развития игр на ближайшие пару лет. Учтите дату разработки игры (2004-2005, если я не ошибаюсь), учтите сегодняшнее число. С тех пор многое изменилось, нам с этим ничего сделать нельзя. Так что я совершенно не понимаю причину ваших претензий и призываю вас в дальнейшем держаться ближе к теме ветки, а именно, Обсуждению игры Талвисота.
Vivere in partibus infidelium est militare.
0

#93 Камрад в оффлайн   mihail 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 78
  • Прописка: 08 Июль 04

Отправлено 24 Декабрь 2007 - 21:51

Народ здаровеньки!! Ох как я давно тут небыл!=) с самого 2005 года=) Слышал что всётаки эту гаму решила выпустить 1С! Примите поздравления, игру пока не купил, интерес в том что она была в те 05ые года свободно скачиваемая, так что же в ней нового?
0

#94 Камрад в оффлайн   jefolzok 

  • Ангел гос
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 2 477
  • Прописка: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Лефортово
  • Blitzfront Game Studio

Отправлено 24 Декабрь 2007 - 23:06

Цитата

так что же в ней нового?
Читай выше, и параллельные темы смотри.

Кстати, 1С - только дистрибьютор (продавец, по нашему), издатель - Nival Interactive. Говорил уже!
-------
изображение
0

#95 Камрад в оффлайн   mihail 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 78
  • Прописка: 08 Июль 04

Отправлено 24 Декабрь 2007 - 23:21

Да, сглаживания или блюра, как его называют, нехватает, игра ещё может жить и жить, если внести в неё графические изменения.
0

#96 Камрад в оффлайн   Konrad Karlovitch 

  • Прапорщик
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 894
  • Прописка: 23 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
  • Blitzfront Game studio

Отправлено 25 Декабрь 2007 - 13:42

От блюра голова болить :)
Vivere in partibus infidelium est militare.
0

#97 Камрад в оффлайн   Vanok 

  • Генерал-полковник
  • Группа: Clan BF
  • Сообщений: 6 691
  • Прописка: 02 Сентябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 26 Декабрь 2007 - 14:08

 mihail ({Monday}, 24 {December} 2007, 23:21) писал:

Да, сглаживания или блюра, как его называют, нехватает, игра ещё может жить и жить, если внести в неё графические изменения.

От блюра графика никогда лучше не становится. Просто за ним не видны другие недостатки движка., так как он все замазывает до такой степени, что порой от него банально тошнит и голова болеть начинает.
Rusmnb.ru :)
0

#98 Камрад в оффлайн   slider555 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 28 Декабрь 07

Отправлено 30 Декабрь 2007 - 16:40

 Артур ({Sunday}, 09 {December} 2007, 22:01) писал:

...Прошел дополнительную миссию "Карельские дредноуты" про танки СМК и Т-100.
Кстати почитал в инете статьи про эти танки...


Вот кстати неплохая статейка про СМК и ниже прям по миссии "Карельские дредноуты":
http://bronetehnika....ru/smk/smk.html
0

#99 Камрад в оффлайн   slider555 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 28 Декабрь 07

Отправлено 04 Январь 2008 - 00:24

Продолжая тему о багах игры, вроде этого не было еще:

1) В последней миссии за РККА "Даешь Выборг!" при попытке вызвать самолет-разведчи к игра выдает ошибку и пишет следующее сообщение:

"Talvisota Game: Talvisota.exe - Ошибка приложения

Инструкция по адресу "0x00403ca0" обратилась к памяти по адресу "0x0154f7d0". Память не может быть "read"

"ОК"--завершение приложения "

Кликаем ОК как единственный вариант и игра вырубается.

2) Не понимаю смысл в игре передвижных радиостанций РСБ-Ф. По идее они существуют для того, чтобы вызывать дополнительную авиационную поддержку (например самолет-разведчи к вызываем из меню авиационной поддержки CAPSLOCK, а затем кликаем на грузовичок-радио станцию и вызываем уже штурмовики например) Но при вызове авиации из основного меню вызвать дополнительную авиацию с помощью передвижной радиостанции невозможно, пока первые самолеты не закончат свое задание. ....Баг? :)

3) Зенитки не стреляют по истребителям. Истребители летают в стратосфере и недосягаемы? :)
0

#100 Камрад в оффлайн   Konrad Karlovitch 

  • Прапорщик
  • Группа: Blitzfront Game Studio
  • Сообщений: 894
  • Прописка: 23 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
  • Blitzfront Game studio

Отправлено 04 Январь 2008 - 17:34

По второму пункту:
Если я не ошибся, то радиостанция - это всего лишь альтернативный способ вызова того же самого подкрепа, т.е. пока обычная авиационная поддержка используется, вызвать доп. поддержку нельзя. Особенности движка, да и вообще, так логичнее, ИМХО, никаких нелепостей не вижу :)
Vivere in partibus infidelium est militare.
0

Поделиться темой:


  • (6 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 граждан читают эту тему
0 камрад(ов), 1 граждан, 0 под прикрытием