Форумы ВиС "Блицфронт": Хит-локейшен корпуса Корабля в игре - Форумы ВиС "Блицфронт"

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Хит-локейшен корпуса Корабля в игре

#1 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 05 Март 2005 - 17:21

1 - реализация хит-локейшен корпуса даст логичное объяснение использованию торпед и наглядно продемонстрируе т повреждения корабля (появление крена и дифферента у модели)
2 - игрок будет стараться даже во время артиллерийского боя метить в корпус корабля что будет приводить к более быстрому выведению корабля из боя, и при апгрейде кораблей будет понятно назначение усиления бортового бронирования.
3 - можно будет вывести корабль из строя сильным повреждением оконечностей (наличие крена и дифферента) будет мешать использованию орудий.
4 - С точки зрения реализма - даст более правдоподобную картину на повреждения кораблей в подводную часть от мин и торпед. Будет более точным баланс юнитов - не просто по хитам, у кого больше, а именно будет заметно конструктивное превосходство более крупных кораблей.
5 - Удачной торпедной атакой можно будет вывести из боя АВ противника - при этом если не будет средств для дальнейшего продолжения боя, то его можно будет добить на переходе в ремонтную базу.
6 - по линиям деления "отсеков" можно будет сделать разломы корпуса - что несомненно придаст зрелищности при гибели кораблей от попаданий в подводную часть или в погреба боезапаса.
7 - несомненное расширение тактических возможностей ведения морского боя и приближения их к реальности.
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#2 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 05 Март 2005 - 17:42

heavy (Суббота, 05 Марта 2005, 17:21) писал:



Большое спасибо. Я приложу все усилия для реализации предложенной вами схемы! :rolleyes:
0

#3 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 09 Март 2005 - 11:21

Xor (Вторник, 08 Марта 2005, 19:48) писал:

...если человек хочет у него чему-то научится...
<{POST_SNAPBACK}>


В мануале к игре всё будет самым подробным образом изложено, так что это будет не только руководство к игре, но и подробное описание игрового мира и объектов техники, их характеристик, в том числе, на которые может повлиять игрок своим управлением или апгрейдами. Также будут описаны большинство допущений и упрощений, что должно снять остроту вопросов профессионалов, почему и как.
0

#4 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 09 Март 2005 - 18:41

> heavy

Наш главный программист дал принципиальное добро на хит локейшены корпуса. Поэтому обязательно постараюсь реализовать предложенную вами схему разделения на отсеки. Только хорошо бы ещё учесть вопрос не только непотопляемости , но и остойчивости. Считать метацентрическу ю высоту не представляется возможным. Хотелось бы иметь эмпирическое правило, типа "если на одном борту выбито на 5 отсеков больше, чем на другом, то корабль опрокидывается через борт". Правда в этом случае нужно ещё имитировать работу системы спрямления.
0

#5 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 09 Март 2005 - 21:58

Цитата

Наш главный программист дал принципиальное добро на хит локейшены корпуса


ну прямо душа радуется от подобного конструктива! :)

Цитата

Только хорошо бы ещё учесть вопрос не только непотопляемости , но и остойчивости. Считать метацентрическу ю высоту не представляется возможным...


так и хочется продолжить - "...из за отсутствия таковой..." :)
Ну можно просчитать такой вариант - выбита половина отсеков одного борта крен 45 гр на этот борт, после чего следует переворот, если выбивается хоть 1 хит 6 отсека. Так как у нас ЛК а не яхта, закат диаграммы статической остойчивости у него начнется градусах на 40, посему 45 это уж авария, и начнут башни с барбетов сваливаться. что тоже можно реализовать :) , если можно конечно.
Дальше с остойчивостью еще проще - с поперечной хотя бы, считаем что при выбивании половины отсеков крен 45 радусов - после этого делим 45 градусов на количество этих отсеков - допустим 6 и получим примерный угол крена при уничтожении одного отсека. Продольная остойчивость - тут несколько сложнее - что бы не попасть в ситуацию с вертикально торчащим судном - нужно выбить туже четверть всех отсеков корабля с оконечности по обеим бортам - если не повреждены кормовые отсеки корабль начинает тонуть с дифферентом на выбитую оконечность переламываясь в середине.
Хотя можно сделать так - мы же можем посчитать центр величины корпуса корабля до ватерлинии? - присваиваем каждому затопленному отсеку подъемную силу от его части в водоизмещении, то есть в объеме до ватерлинии, тот же вес но с обратным знаком, и вычитаем его все при уничтожении из всего веса судна, тогда противоположный борт получает момент в сторону поврежденного борта - видим крен, при достижении его 45 градусов - корабль переворачиваетс я и тонет.

Цитата

Правда в этом случае нужно ещё имитировать работу системы спрямления.


отталкиваемся от выше сказанного и делаем так - отсек выбит - система спрямления вычитает из числа подъемной силы противоположног о борта число равное выбитому отсеку из ВСЕХ отсеков противоположног о борта. Крен спрямляется, при этом происходит изменение осадки модели. На величину равной разнице между общим объемом до ГП и водоизмещением судна, тоесть зная обе величины мы можем вычислить объем полной плавучести корабля и разделить его на величину разности между уровнем ватерлинии целого корабля и корабля севшего по ГП, после чего он собственно тонет.

вобщем анализируя все что прочитал и пытался вывести - без метацентра никак вообще. Либо надо искать учебник по теории корабля и смотреть там, ео все равно все в метацентрическу ю высоту упирается.
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#6 Камрад в оффлайн   Hugin 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 06 Март 05

Отправлено 10 Март 2005 - 19:04

Надо хит лок, надо. Синден, вы не боитесь, что наигравшись один раз в монстров тот же мальчишка захочет узнать побольше о кораблях и самолетах и узнав разочаруется в игре?
А тактика? Тактика морского боя напрямую связана с понятиями "остойчивость", "крен", "дифферент", "живучесть". Это не красявости, а элементы тактики морского боя. Если бы у кораблей были только хит-пойнты, то "Бисмарк" никогда бы не утонул. И на самом деле, я бы не рассчитывал на вашем месте на аудиторию младше 18-19 лет.
Скорее 20-40.
0

#7 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 11 Март 2005 - 18:59

Sinden,

ну что у нас слышно по хит-локейшен, и в какие проблемы все упирается?
какой нибудь инфы то подкиньте
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#8 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 14 Март 2005 - 13:51

heavy сказал:

, 18:5[/b]b>Sinden,
ну что у нас слышно по хит-локейшен, и в какие проблемы все упирается?
какой нибудь инфо под[/b
[rig
post="39301"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Вот видите, как всё непросто :crazy:
Даже вы, уважаемый heavy, находитесь в нек[b]ром з[[b]днени
ведь вы не упомянули такое важное обстоятельство, как надёжность и скорость работы системы спрямления, а также возможные ограничения (что важнее - потонуть на ровном киле или ещё побултыхаться с креном 30
0

#9 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 14 Март 2005 - 14:09

Hugin (Четверг, 10 Марта 2005, 19:04) писал:

...И на самом деле, я бы не рассчитывал на вашем месте на аудиторию младше 18-19 лет.
Ско[b]-4[/bht]<{POST_SNAPBACK}>[/right]


Мне бОльше импонирует позиция heavy, что должно быть интересно всем мальчишками, начиная с 12-ти лет. Корректность игрового мира и геймплей суть не одно и то же, хотя и тесно связаны. Наша задача отобразить в игре самые существенные черты мира настоящего. С моей точки зрения остойчивость кораблей реализовать необходимо, а вот как и сможем ли мы это сделать - вот вопросы, которые не дают мне покоя :crazy: ?!
0

#10 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 14 Март 2005 - 14:26

[quote]а ведь вы не упомянули такое важное обстоятельство, как надёжность и скорость работы системы спрямления, а также возможные ограничения (что важнее - потонуть на ровном киле или ещё побултыхаться с креном 30
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#11 Камрад в оффлайн   Hugin 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 06 Март 05

Отправлено 14 Март 2005 - 15:53

Sinden,
Было бы здорово, если бы мальчишки с удовольствием играли в "Монстров".
Однако факт-подростки ныне редко играют в стратегические игры. :crazy: Однако вам может помочь хорошая графика. Будем надеятся.
0

#12 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 14 Март 2005 - 19:19

Hugin сказал:

05, [/[/b]]Sinden,
Было бы здорово, если бы мальчишки с удовольствием играли в "Монстров".
Однако факт-подростки  ныне редко играют в стратегические игры. ;) Однако вам может помочь хорошая графика.  Будем надеятся.
<{POST_SNAPBACK}>


Вот для них и устроена многоуровневая игра - и мальчишки потихоньку будут привыкать и к стратегии, проводя многочисленные бои на тактическом уровне и в режиме симулятора :)
0

#13 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 14 Март 2005 - 19:24

> heavy

В обчем с отсеками понятно. Теперь бы хорошо про систему спрямления более подробно. Насколько быстро она реагирует? Какие отказы может иметь?
0

#14 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 14 Март 2005 - 21:29

Цитата

Насколько быстро она реагирует? Какие отказы может иметь?


это уже от квалификации дивизиона борьбы за живучесть зависит. Понятное дело от навыков и морали. Так же от состояния мат.технической части. Насколько велики повреждения тоже. Ведь могет и трубопроводы перебить, насосы сломаться. Тогда придется вручную клинкетами действовать, открывать задвижки и заполнять балластные цистерны. Кстати клинкету тоже может заклинить. Думаю в реальном режиме времени большой корабль до получаса можно выравнивать. Все от техники зависит. А действовать она начинает сразу как понятны повреждения и судно получило уже аварийную осадку и крен.
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

#15 Камрад в оффлайн   Vanok 

  • Генерал-полковник
  • Группа: Clan BF
  • Сообщений: 6 691
  • Прописка: 02 Сентябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 14 Март 2005 - 22:04

Игратб в СМ будут все: кого-то провлечет богатсво внутреннего мира, кого-то высокий исторический уровень и хардкорность геймплея, а кого-то полеты на самолетах. Главное, чтобы все это было с одной стороны гармонично, а с другой не было бы столь неразделимым, что отдельно играть было невозможно. Я выступаю за многогранную игры и очень жду ее. Скажу по секрету (хотя, для внимательных это не секрет), мне далеко не 12, но и совсем не 25, но в игре меня привлекает абсолютно все.
Rusmnb.ru :)
0

#16 Камрад в оффлайн   Hugin 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 06 Март 05

Отправлено 15 Март 2005 - 10:42

"это уже от квалификации дивизиона борьбы за живучесть зависит"
Было бы здорово, если бы за живучесть корабля боролаь вся команда, как оно и есть на самом деле, а то помню в Pacific War даже после боя этим, специальная команда занималась. Довольно странно, особенно если корабль тонет и горит.
0

#17 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 15 Март 2005 - 11:55

Hugin (Вторник, 15 Марта 2005, 10:42) писал:

...Было бы здорово, если бы за живучесть корабля боролаь вся команда...<{POST_SNAPBACK}>


На самом деле вся команда и не борется. Борется специальные аварийные партии и подразделение борьбы за живучесть, в ведении которой и находится система спрямления. Влияние опыта экипажа на скорость принятия решений мы обеспечим. Хорошо бы получить экспертные оценки от уважаемого heavy по временным характеристикам : каково типическое значение времени заполнения отсека и какие следует сделать отклонения от этого значения. А также времена работы системы спрямления (полчаса???).
0

#18 Камрад в оффлайн   Sinden 

  • Game disigner
  • Группа: Lesta Studio
  • Сообщений: 214
  • Прописка: 01 Февраль 05

Отправлено 15 Март 2005 - 12:05

{BF}Vanok (Понедельник, 14 Марта 2005, 22:04) писал:

...Главное, чтобы все это было с одной стороны гармонично, а с другой не было бы столь неразделимым, что отдельно играть было невозможно. Я выступаю за многогранную игры и очень жду ее...
<{POST_SNAPBACK}>


Мы постарались обеспечить интерес игры для любителей стратегий, варгеймов и леталок (увы, хардкорные симуляторщики скорее всего будут несколько разочарованы), как вместе, так и врозь. То есть в каждый жанр можно будет играть как в рамках глобальной статегической кампании, так и по отдельности, с помощью набора исторических миссий и недавно реализованого планировщика миссий, который предоставит любому игроку необыкновенный простор для военно-историчес кого творчества. Можно будет себе заказать полсотни истребителей противника и рубиться с ними до полного удовлетворения, или поставить кучу транспортов и топить их торпедами или бомбами, оттачивая своё лётное мастерство. :good:
0

#19 Камрад в оффлайн   Hugin 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 15
  • Прописка: 06 Март 05

Отправлено 15 Март 2005 - 12:17

Немного неправда. В критических ситуациях за живучесть борются ВСЕ. Включая старший командный состав. Тонуть понимаете-ли никому не хочется. При средней тяжести повреждений, да, специальная команда, а точнее специалисты в конкретном виде работ.
0

#20 Камрад в оффлайн   heavy 

  • СтраШный матрос
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 847
  • Прописка: 20 Ноябрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • интересы:парусный спорт
  • Топ-Менеджмент

Отправлено 15 Март 2005 - 13:29

Цитата

Немного неправда. В критических ситуациях за живучесть борются ВСЕ. Включая старший командный состав


вот только как это в игре реализовать? :rolleyes:
запретом на стрельбу из каких то башен и турелей? Поскольку деления на различные БЧ у нас врятли в корабле присутствует - имхо это просто не сделать.

Цитата

Хорошо бы получить экспертные оценки от уважаемого heavy по временным характеристикам : каково типическое значение времени заполнения отсека и какие следует сделать отклонения от этого значения.


А это от размеров пробоины зависит, ее положению от уреза воды, объема отсека, его заполненности механизмами и машинами. И герметичности самого отсека не смотря на пробоину. Так что тут четко сказать ничего нельзя.
Так что это придется по балансу уже юнитов подбирать. Здесь даже эмпирика не поможет.
"...Думать надо о добром...а мочить кого прикажут..."
0

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »


Быстрый ответ

  • Умень?ить размер редактора
  • Увеличить размер редактора
  

1 граждан читают эту тему
0 камрад(ов), 1 граждан, 0 под прикрытием