Форумы ВиС "Блицфронт": Демо-версия - Форумы ВиС "Блицфронт"

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1

Демо-версия

#1 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

  Отправлено 21 Август 2007 - 19:54

Только что вышла долгожданная демо-версия Агрессии. Все желающие могут скачать её из нашего файлового архива.
0

#2 Камрад в оффлайн   Coca-cola 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 83
  • Прописка: 23 Март 07

Отправлено 22 Август 2007 - 00:28

Качаемс :rolleyes:
0

#3 Камрад в оффлайн   Акелла 

  • Руководитель отдела Разработок
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 3 144
  • Прописка: 10 Январь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллин
  • ?.о. Князя Тьмы на форуме

Отправлено 30 Август 2007 - 21:37

Я не качал демку, сразу говорю. Посмотрел скриншоты - скажите, чего оно такое мультяшное всё? Оно таким и будет?
Кто играл - как вам?
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
0

#4 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

Отправлено 30 Август 2007 - 22:49

Просмотр сообщенияАкелла ({Thursday}, 30 {August} 2007, 22:37) писал:

Я не качал демку, сразу говорю. Посмотрел скриншоты - скажите, чего оно такое мультяшное всё? Оно таким и будет?
Кто играл - как вам?

Ну чтож, опишу...

Мультяшным выглядит только тактический режим. Вообще щас какая-то странная тенденция пошла - делать всё чрезмерно ярким, "исторические юниты" выделять не столько камуфляжем, сколько разным цветом(у англичан танки красно-коричневы е, у России ярко-зеленые, у немцев серые, у французов камуфляж). Кроме того, пушки(в т.ч. и танковые) стреляют "ракетами" - медленно летящими снарядами, которые оставляют за собой густой дымный след. Но анимации пехоты, в отличии от Б2, добротные и многочисленные.

Тактический режим аркаден. Честно погибает толпами только пехота от пулеметов(только от танковых, станковые её не берут :) ). Танки бьются "резиновыми" снарядами. Так альтернативному Тигру надо сделать 3 попадания по альтернативному Т-26 чтобы подбить его. Альтернативный Т-26 вообще довольно быстроходный танк. Впрочем, тигр тоже летает жутко. Я немного покопался в игровых файлах(в демке есть некоторые юниты, все ТТХ, только моделек и текстур нет), судя по всему черчилль, тигр, ис-2 и какой-то французский убертанк или полностью или практически идентичны по всем параметрам кроме внешнего вида. Вставлял в игру Pz.II - тоже летает, долбит из пушки примерно как и Т-26(т.е. пушка у него не скорострельная), выносит всё и вся(зачистил почти всю карту одним им)... Радует только физика и понятная XML структура, похожая на Б1-Б2. Поначалу даже были мысли боевой мод сделать, только вот кривое целеопределение отбило всю охоту.
Баг с целеопределение м заключается в том, что юнит поначалу ведет себя нормально, атакует приближающихся врагов, но... в один прекрасный момент он находит себе цель на другом конце карты(как правило в окопе, у ключевой точки) и либо начинает туда ломиться, либо стоит на месте и игнорирует всех врагов...
Кроме того в тактическом режиме довольно неудобное управление как войсками(выделив "разнотипную" пехоту нельзя сменить формацию для всех сразу), так и камерой.

Стратегический режим... Я бы не сказал, что аркаден, но в нем очень много упрощений и условностей, которые, порой, делают игру не лучше, а хуже. Вся экономика заключается в том, что каждый город производит три вида ресурсов: промышленность(м ного), образование(мало ), "уровень жизни"(по сути это прирост населения+уменьш ение недовольства, чем то схоже с производством "ТНП" в HOI2). Кроме того, можно строить здания, которые увеличивают производство ресурсов, позволяют строить наземную технику и авиацию, а также еще несколько зданий, приносящих всякие бонусы. Еще один путь повышение производства ресурсов - министры, ученые и гумманитарии. Первые повышают производство промышленности в соседних городах, вторые образования, ну а третьи позволяют сбивать недовольство. В результате можно получить из РИ в 1910-м году ведущего лидера как по индустрии, так и по науке, не построив ни одного завода, ни одной школы. Британия, напротив, страна получается слабая, и по сравнению с РИ(по промышленным и научным показателям уступает в 2 раза) и с Германией... Картина получается забавная: в Москве сидит Столыпин, работают только заводы, обеспечивая около 70% национального производства промышленности, в Питере сидит ученый, работают только университеты, тоже выходит большой процент производства. Ну а в остальных городах - 50на50. Недовольство снижает "гуманитарий", разъезжающий по стране и показывающий фильмы, потому население не растет. Вообще население это отдельный момент, не менее интересный. Растет оно только по "приказу партии" и одновременно "выключению заводов и университетов" :) , да и то довольно медленно. Кроме того огорчает маленькое население европейской части РИ - всего чуть более 13 миллионов :cray: . Таким образом к 1914-му году можно забирать в армию(которая, к тому же, не требует никакого снабжения) по 1/2, а то и 2/3(в Минске так сделал) городов среднего размера. То есть, проще говоря, пехоту набирать как-то не выгодно. Один отряд стоит 6 тысяч человек, при этом он довольно быстро погибает на поле боя...
Теперь о историчности и альтернативной истории. Есть исторические персонажи, исторические события. Первые - это полководцы и министры(если полководец проигрывает сражение, то он сразу умирает), вторые несут гораздо меньше смысла(ИМХО) нежели их "аналоги" в HOI: провести реформу, построив ряд отрядов, восполнить флот, построив дорогостоющую базу ВМФ, собрать для балканских народов солидную сумму ресурсов(иначе через неделю они будут под турецким и немецким контролем), сопроводить японского персонажа до столицы и получить пехоты, ну и т.д. ... Альтернативност ью же можно назвать всё остальное. Страны, которые летают из союза в союз в течении года множество раз(однажды даже удалось в 1911-м организовать "Евросоюз", в который вошли все, кроме турок и испанцев/итальян цев), персонажи, которые могут внезапно умереть, проиграв сражение, завоевания, когда РИ беспрепятственн о завоевывает Швецию, Турция Балканы, а Германия с Францией Голландию, Бельгию и Швейцарию еще ДО начала войны, или же внезапное отделение четверти британского острова и суэцкого канала от англичан, ну и конечно же Москва, которая просит отделить её от России... :)
Остаются еще всякие мелочи: скудная дипломатия(можно только заключить союз или торговый договор), отсутствие флота, сугубо "боевая" авиация(учавству ет только в качестве средства поддержки наземных сил), никакого снабжения армий и т.д. ...
Возможно, кому-то и понравится такая "простота", но даже та же инновационная система с двумя ресурсами выглядит сложнее чем в том же HOI: надо для каждого города задавать в отдельности свои параметры производства, а в РИ это занимает довольно много времени. Кроме того, подсчет в "неделях" довольно непривычен и неудобен, а отсутствие подобия "бюджета"(произв одство ресурсов в день/месяц в год во всех городах сразу) заставляет выставлять проценты производства на глаз...


В целом, напоминает второй Б2, только со стратегической картой. Разработчики тоже пишут, что хотели аудиторию охватить поболе... И точна такая же ситуация: надо кардинально игру модифицировать, чтоб получить что-то серьезное в плане достоверности :( .
0

#5 Камрад в оффлайн   Coca-cola 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 83
  • Прописка: 23 Март 07

Отправлено 31 Август 2007 - 00:02

Когда игру хотят разделить на "сейчас" и "на аддон" выходит всякое дерьмо,см. ВМ ,МТВ2.
Такт.режим аркаден,Т26 может замочить Тигр.В том же Б2,хоть он аркаден ,но бьют с одного выстрела.Тут нужно 2-4..Пулемет не эффективен,тольк о танковый..Помню я по одному пехотинцу в окопе 1000 снарядов потратил.Звуки глючат ,т.е. пулемет невсегда слышно,и не вписывается с ритмом.Хотя может впрочем из-за укорочености демы...
Танки- отдельная история.Различаю тся они только внешне,ТТХ у них одинаковы.Систем а повреждений аркадна...
Стратегия...сдела но не аркадно,но легко..Ивенты есть..Очень подлые :cray: .Историческое расположение ужасно.Разработч ики видимо были слепы,и незнали особо истории,ибо Ливия уже отдана итальянцам,Бенга зи-англичанам,Тун ис тоже итальянцем,Порта потеряла Тирану,Салоники,И ерусалим..Впрочем уже есть первый мод от меня по городам :( .Дипломатия - скудна,союзы заключает,несмот ря на отношения
Вывод: идея была неплоха,но все загажено аркадными упрощениями.Незн аю даже,покупать или нет.
0

#6 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

Отправлено 31 Август 2007 - 00:22

Просмотр сообщенияCoca-cola ({Friday}, 31 {August} 2007, 1:02) писал:

Когда игру хотят разделить на "сейчас" и "на аддон" выходит всякое дерьмо

Кстати да, как-то огорчает отношение такое к игре, когда половина игры уже заранее припасена как аддон. :cray:

Цитата

Историческо е расположение ужасно.Разработч ики видимо были слепы,и незнали особо истории,ибо Ливия уже отдана итальянцам,Бенга зи-англичанам,Тун ис тоже итальянцем,Порта потеряла Тирану,Салоники,И ерусалим..

Верно. Причем несмотря на "обделенность", Турция к началу мировой войны обгоняет Францию и по промышленности и по науке :( .
0

#7 Камрад в оффлайн   Coca-cola 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 83
  • Прописка: 23 Март 07

Отправлено 31 Август 2007 - 00:30

Цитата

Кстати да, как-то огорчает отношение такое к игре, когда половина игры уже заранее припасена как аддон.

Деньги по 2 раза?...Огорчает... :cray:

Цитата

Верно. Причем несмотря на "обделенность", Турция к началу мировой войны обгоняет Францию и по промышленности и по науке

Круто :(.Турция тогда переживала кризис старой империи...Историз ма нехватает вообще.
Кстати,к тактике.Черчилль такой быстрый танк :).Англичанам понравится..
0

#8 Камрад в оффлайн   Harro 

  • Прапорщи
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 921
  • Прописка: 02 Февраль 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва -> Клайпеда

Отправлено 31 Август 2007 - 00:30

Я даже демку качать не стану теперь, а хотел... :cray:
изображение изображение
0

#9 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

Отправлено 31 Август 2007 - 01:31

Просмотр сообщенияHarro ({Friday}, 31 {August} 2007, 1:30) писал:

Я даже демку качать не стану теперь, а хотел... :cray:

Ежели безлимит у тебя - можешь смело качать. Благо размер демки небольшой. Так сказать, чтобы самолично убедится в достоинствах и недостатках.
0

#10 Камрад в оффлайн   Harro 

  • Прапорщи
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 921
  • Прописка: 02 Февраль 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва -> Клайпеда

Отправлено 31 Август 2007 - 03:37

Кэшн безлимит. :) В целом - мне видео из игры понравилось, но вот твоя рецензия...особен но Т-26 и Тигр с Пз-2

Цитата

Pz.II - тоже летает, долбит из пушки примерно как и Т-26(т.е. пушка у него не скорострельная), выносит всё и вся(зачистил почти всю карту одним им)
- это убийственно - я ухахатывался, честно скажу. :( Это одно мне отбило желание качать демку на 50%. Ну, если советуешь, ладно, токо сначала Омены все части скачаю, а-то уже поставил, а потом за думку возьмусь может.

:cray:
изображение изображение
0

#11 Камрад в оффлайн   Xor 

  • Game Designer
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 356
  • Прописка: 25 Декабрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Lesta studio

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 17:22

2NOD

Цитата

актический режим аркаден. Честно погибает толпами только пехота от пулеметов(только от танковых, станковые её не берут smile.gif ). Танки бьются "резиновыми" снарядами. Так альтернативному Тигру надо сделать 3 попадания по альтернативному Т-26 чтобы подбить его. Альтернативный Т-26 вообще довольно быстроходный танк. Впрочем, тигр тоже летает жутко. Я немного покопался в игровых файлах(в демке есть некоторые юниты, все ТТХ, только моделек и текстур нет), судя по всему черчилль, тигр, ис-2 и какой-то французский убертанк или полностью или практически идентичны по всем параметрам кроме внешнего вида. Вставлял в игру Pz.II - тоже летает, долбит из пушки примерно как и Т-26(т.е. пушка у него не скорострельная), выносит всё и вся(зачистил почти всю карту одним им)... Радует только физика и понятная XML структура, похожая на Б1-Б2. Поначалу даже были мысли боевой мод сделать, только вот кривое целеопределение отбило всю охоту.
Баг с целеопределение м заключается в том, что юнит поначалу ведет себя нормально, атакует приближающихся врагов, но... в один прекрасный момент он находит себе цель на другом конце карты(как правило в окопе, у ключевой точки) и либо начинает туда ломиться, либо стоит на месте и игнорирует всех врагов...
Кроме того в тактическом режиме довольно неудоб упленаксками(в ыделив "разнотипную" пехоту нельзя сменить формацию для всех сразу), так и камерой.


Поскольку тема тактики Вами двигается уже на куче форумов, объясняю ещё здесь, чтоб всем было понятно.
Во-первых, игра в первую очередь сделана как глобальная стратегия, которая охватывает большой период, и в которой сравнительно ограниченная линейка юнитов. В связи с этим игровой Т-26 изображает не что иное, как советский танк периода 30-х -начала 40-х годов, со всеми вытекающими, а моделька выбрана для большей узнаваемости танка. По-другому в нашем случае сделать было нельзя, так что притензии проходят мимо кассы - при чем сразу.

Баг с целеуказанием будет исправлен в первом патче.

Что касается "неудобного управления" - то это дело на любителя, и здесь можно долго и бессмысленно спорить. К управлению в ЛЮБОЙ игре надо привыкнуть.
Хотя подобные заявления вообще достаточно странно слышать, поскольку управление в игре очень похоже на большинство других стратегий. Особенно это касается камеры.

Цитата

Стратегичес кий режим... Я бы не сказал, что аркаден, но в нем очень много упрощений и условностей, которые, порой, делают игру не лучше, а хуже. Вся экономика заключается в том, что каждый город производит три вида ресурсов: промышленность(м ного), образование(мало ), "уровень жизни"(по сути это прирост населения+уменьш ение недовольства, чем то схоже с производством "ТНП" в HOI2).


Игра никогда не задумывалась как аналог HOI, и не надо её так воспринимать. По этому поводу очень хорошо ответил Петя Прохоренко на известном Вам форуме internetwars:
"Вот, например, относительно экономики. Вы пишете что упрощена до предела и тут же тратите пару параграфов на описание ее базовых принципов работы, исключая почти все возможные частности (влияние строев, персонажей, связок бонусов персонажей). То есть экономическая система выглядит простой (три ползунка - два ресурса, куда уж проще) а вот внутриигровые расчеты по ней уже простыми не назовешь. Как и описать ее быстро и полно не совсем получается, слишком много возможностей за рамки описания выходит. И возможности по выкачиванию из своих городов ресурсов нам тестеры демонстрировали совершенно фантастические. И что самое характерное - этих возможностей гораздо больше чем просто изменение положения ползунков, если подключить все доступные игроку рычаги управления.

Про "военно-историче скую" я соглашусь. "Агрессия" достаточно вольно обходится с историей, и ее бы по-правильному не с HOI сравнивать, а с "Цивилизацией". Игра довольно четко альтернативно-ис торическая, в этом ее плюсы, а не минусы. Но к сожалению игрокам сложно выйти из заданного "парадоксами" достаточно жесткого видения, как должна выглядеть глобальная стратегическая игра. У нас же задачи скопировать "парадоксальные " игры не стояло - они хороши сами по себе и самодостаточны. И "Агрессия" наша во многом представляет собой попытку подойти к этому виду игр с другой стороны. Попытку в которой, надо сказать, есть и удачи и совсем не удавшиеся моменты. Сейчас мы как раз занимаемся анализом того что игрокам нравится/не нравится в "Агрессии" и пытаемся учитывать это в подготовке нового проекта, который во многом такую игровую механику продолжает и развивает."

От себя замечу, что странно от всех ожидать копирования одной игры, которую отдельная группа фанатов посчитала мега-реалистично й. Косяков с историей там в общем тоже хватает, если начать копаться в игровой механике.

Цитата

В целом, напоминает второй Б2, только со стратегической картой. Разработчики тоже пишут, что хотели аудиторию охватить поболе... И точна такая же ситуация: надо кардинально игру модифицировать, чтоб получить что-то серьезное в плане достоверности sad.gif .


Вообще, чтобы получить что-то достоверное в плане истории - надо делать реконструкцию. А в случае с глобальными стратегиями это вообще сверх сложно, учитывая очень большую сложность дипломатических взаимоотношений . При этом игрок, скорее всего, будет себя чувствовать "зажатым" в заданных разработчиками рамках.

Ещё раз - "Агрессия" - игра, которая во многих аспектах связана с реальной историей. о это игра, и как таковую её и надо воспринимать.
Если есть желание посмотреть "как это было" - надо читать книги и смотреть соответствующие фильмы, честное слово ;) .

2Coca-cola

Цитата

Когда игру хотят разделить на "сейчас" и "на аддон" выходит всякое дерьмо,см. ВМ ,МТВ2.


А никто и не разделял, в случае с "Агрессией". Так что Вы просто не о том сейчас пишете.

Цитата

Такт.режим аркаден,Т26 может замочить Тигр.В том же Б2,хоть он аркаден ,но бьют с одного выстрела.Тут нужно 2-4..Пулемет не эффективен,тольк о танковый..Помню я по одному пехотинцу в окопе 1000 снарядов потратил.Звуки глючат ,т.е. пулемет невсегда слышно,и не вписывается с ритмом.Хотя может впрочем из-за укорочености демы...
Танки- отдельная история.Различаю тся они только внешне,ТТХ у них одинаковы.Систем а повреждений аркадна...


1) Про "похожие танки" ответил выше.
2) Никто не обещал детальной модели повреждений. Больше того, про неё много раз говорили, что её НЕ БУДЕТ.
Что касается глюков и ошибок - будем с ними разбираться. В целом их ОЧЕНЬ немного, судя по баг-листу от издателя.
Измерительные приборы. Дорого.
0

#12 Камрад в оффлайн   Xor 

  • Game Designer
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 356
  • Прописка: 25 Декабрь 03
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт - Петербург
  • Lesta studio

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 17:23

Продолжение поста №11

Цитата

Стратегия...сд елано не аркадно,но легко..Ивенты есть..Очень подлые smile.gif .


А про это Вам уже по-моему говорили, что Русская кампания - самая лёгкая в игре. При этом лёгкая она тоже до определённого момента - потом сложностей возникает немало.
Зная репорты от тестеров - у многих она вызывала проблемы. Так что здесь всё ещё от личного везения зависит :(

Цитата

Историческо е расположение ужасно.Разработч ики видимо были слепы,и незнали особо истории,ибо Ливия уже отдана итальянцам,Бенга зи-англичанам,Тун ис тоже итальянцем,Порта потеряларан[b]/b]ни ерусалим..Впрочем уже есть первый мод от меня по городам smile.gif .Дипломатия - скудна,союзы заключает,несмот ря на отношения


Ну не поругать разработчиков было бы конечно глупо, тем более - надо ведь и себя похвалить...
Про "слепых" разработчиков - ошибок с расположением в игре сравнительно немного. При чем они имеют вполне ОБЪЕКТИВНОЕ объяснение, если Вы прочитали ответ на Ваш вопрос на официальном форуме.
"Проблема в том, что очертания игровых зон плохо совпадают с очертаниями административно -территориальных единиц того времени. Хотя бы вследствие разного кол-ва зон и игре и европейских провинций. Отсюда и перечисленные ошибки, ну может быть кроме Киренаики. Странно что мы это прохлопали даже, хотя за давностию лет я уже и не помню когда именно раскладка по зонам была сделана. Сейчас мы никакие исправления делать не можем (не успеем протестировать изменившийся баланс перед релизом), так что возможно фикс по зонам войдет в патч.

В принципе, в игре есть .xml файлы, где все это несколькими движениями мыши заменяется, если интересно могу рассказать подробнее что и где переставить, чтобы дать Турции ее законные территории не дожидаясь патча к игре."

Желательно уж по честнее быть, угу.

Цитата

Вывод: идея была неплоха,но все загажено аркадными упрощениями.Незн аю даже,покупать или нет.


Вывод - игра Вам не понравилась, других отзывов ведь тоже хватает.
И по-моему менторский тон стоит сбавить, нет ;) ? .

Цитата

Цитата

Верно. Причем несмотря на "обделенность", Турция к началу мировой войны обгоняет Францию и по промышленности и по науке


Круто smile.gif.Турция тогда переживала кризис старой империи...Историз ма нехватает вообще.


Есть мнение, и не только моё, что в игре ситуация может развиваться и по-другому. Иначе надо интерактивный фильм делать.

2Harro

Цитата

- это убийственно - я ухахатывался, честно скажу. crazy.gif Это одно мне отбило желание качать демку на 50%. Ну, если советуешь, ладно, токо сначала Омены все части скачаю, а-то уже поставил, а потом за думку возьмусь может.


Всё-таки желательно ознакомится с несколькими мнениями по игре, и разобраться с её механикой.
А то аффторы местами зажигают очень неплохо, по незнанию зачастую :( .

Хотя здравые замечания тоже есть, что правда.
Измерительные приборы. Дорого.
0

#13 Камрад в оффлайн   Coca-cola 

  • Курсант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 83
  • Прописка: 23 Март 07

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 18:38

Цитата

А про это Вам уже по-моему говорили, что Русская кампания - самая лёгкая в игре. При этом лёгкая она тоже до определённого момента - потом сложностей возникает немало.
Зная репорты от тестеров - у многих она вызывала проблемы. Так что здесь всё ещё от личного везения зависит :)

Ндааааа...я еще про "трудную " ВБ слышал...как раз наоборот,в РИ была революция,неспок ойствие....а ВБ ,великая колониальная империя ,без внутренних проблем..


Цитата

Ну не поругать разработчиков было бы конечно глупо, тем более - надо ведь и себя похвалить...
Про "слепых" разработчиков - ошибок с расположением в игре сравнительно немного. При чем они имеют вполне ОБЪЕКТИВНОЕ объяснение, если Вы прочитали ответ на Ваш вопрос на официальном форуме.

Естевстенно,как мне без этого :( .
7 провинций из 50 вроде,это почти 10 процентов..

Цитата

Желательно уж по честнее быть, угу.

эм..а что я такого подлого делал? :(
Пойду уберу баннеры агрессии...


Цитата

Вывод - игра Вам не понравилась, других отзывов ведь тоже хватает.

0

#14 Камрад в оффлайн   {BF}NOD 

  • Мл. Лейтенант
  • Группа: Рекрут
  • Сообщений: 1 433
  • Прописка: 08 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • интересы:история, экономика. Разработка модов и игр.

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 20:43

Цитата

Во-первых, игра в первую очередь сделана как глобальная стратегия, которая охватывает большой период, и в которой сравнительно ограниченная линейка юнитов. В связи с этим игровой Т-26 изображает не что иное, как советский танк периода 30-х -начала 40-х годов, со всеми вытекающими, а моделька выбрана для большей узнаваемости танка. По-другому в нашем случае сделать было нельзя, так что притензии проходят мимо кассы - при чем сразу.

Это понятно. Но, неужели не должны ТТХ хотя бы частично соответствовать виду модели? Например тот же тяжелый танк должен обладать меньшей скоростью, но большей огневой мощью, в отличии от легких танков. Выходит что и отличаются танки ько ь количеством хитпоинтов(у пушек мощность разная , но на противотвеюбым и юнитами кроме танков это не сказывается). Еще страшнее выглядит то, что противотанковая пушка представляет скорее угрозу для пехоты, нежели для танков. Короче говоря, в альтернативном 20-м веке рулят исключительно альтернативно-ис торические танки.

Цитата

Что касается "неудобного управления" - то это дело на любителя, и здесь можно долго и бессмысленно спорить. К управлению в ЛЮБОЙ игре надо привыкнуть.
Хотя подобные заявления вообще достаточно странно слышать, поскольку управление в игре очень похоже на большинство других стратегий. Особенно это касается камеры.

Тем не менее управление довольно неудобное:
-горячих клавиш на ключевые действия нет
-формации для разнотипной пехоты менять нельзя, а быстро выделить однотипную невозможно
-приказать пулемету или солдатам атаковать маленькую цель довольно непросто, а в совокупности с "целеопределени ем" это приводит к огромным потерям "небронированны х" юнитов. С танками проще - они на ходу стреляют.
-юниты постоянно стремятся двигаться в одну точку

Что касается камеры, то на первый взгляд она ужасно неудобно вертится. И привыкнуть очень сложно - проще вообще её не вертеть :( .

Цитата

Игра никогда не задумывалась как аналог HOI, и не надо её так воспринимать. По этому поводу очень хорошо ответил Петя Прохоренко на известном Вам форуме internetwars:
...

Собственно, писал я не про непохожесть игры на HOI, а про странность экономической системы. Первое, что бросается в глаза, так это возможность сверхбыстрой индустриализаци и Российской Империи, не построив НИ ОДНОГО завода. При этом само строительство заводов приносит пользу только большим городам. Еще одна деталь экономики: заводы не приносят никакой пользы, если производство "уровня жизни" выставлено на 100% - опять же нелогично, ибо заводы могут производить всяческие товары для поддержания этого "уровня". Второе, это пугающий рост населения. Дело в том, что оно не растет, если работают в полную силу заводы или научные учереждения. Было бы более логичным, если бы население росло всегда, а производство "уровня жизни" влияло бы на политические взгляды и недовольство населения. А пока выходит так, что значительный процент горожан приходится отправлять в армию. Да и вообще, население РИ, пускай и европейской части, вряд ли было равно 13 миллионам...

Вот, например, относительно экономики. Вы пишете что упрощена до предела и тут же тратите пару параграфов на описание ее базовых принципов работы, исключая почти все возможные частности (влияние строев, персонажей, связок бонусов персонажей). То есть экономическая система выглядит простой (три ползунка - два ресурса, куда уж проще) а вот внутриигровые расчеты по ней уже простыми не назовешь.

Упрощенность экономики в "агрессии" как раз и выражается в том, что производство ресурсов построено на простых принципах. Город производит определенное количество трех видов ресурсов. Остальное - лишь добавление процентов производства за счет "абилок" персонажей, размера населения, зданий, способностей министра и выбора соотношения производства ресурсов игроком. Никаких сложностей. Даже население реализовано подобно ресурсу, т.е. не имеет отдельной "формулы роста", не зависящей от производства ресурсов. Ну а производство войск - как и во многих иных стратегиях.

Цитата

От себя замечу, что странно от всех ожидать копирования одной игры, которую отдельная группа фанатов посчитала мега-реалистично й. Косяков с историей там в общем тоже хватает, если начать копаться в игровой механике.

По уровню "реалистичности " мне больше "Виктория" нравится. Там возможности шире. ;) Что касается "косяков с историей", то в "Агрессии" истории, как таковой, нету. И "альтернативнос ть" истории не ощущается - тут скорее глупость ИИ сказывается, который мечется по союзам и не имеет политических "приоритетов".

Цитата

Вообще, чтобы получить что-то достоверное в плане истории - надо делать реконструкцию. А в случае с глобальными стратегиями это вообще сверх сложно, учитывая очень большую сложность дипломатических взаимоотношений . При этом игрок, скорее всего, будет себя чувствовать "зажатым" в заданных разработчиками рамках.

Зачем же реконструкцию... Вот HOI2 от парадоксов - стабильно выходит "историческая" Вторая мировая в каждой игре. "Зажатость" - да, есть. Есть еще у парадоксов такая игра как "Виктория". Историчность там послабее, но возможностей масса, особенно из-за сложной экономической и политической системы. А ежели на неё еще поставить мод VIP, то как раз и выходит альтернативная история, опирающаяся на реальную историю. При игре за РИ приходится столкнуться и с русско-турецкими войнами, и с необходимостью отмены крепостного права и с многими другими историческими моментами. При этом есть возможность не только провести страну по историческому пути, но и достичь практически любых результатов. Так за Оттоманскую Империю можно не только модернизировать отсталую экономику страны и провести либеральные реформы, но и увеличить армию, построить современный флот и начать экспансию в Азию и Африку. При этом, в Европе все идет своим чередом, не происходит особо безумных завоеваний адя "Франция захватывает Швейцарию и Нидерланды". Да и вообще, само завоевание соседей часто бывает невыгодно, разве что в целях ослабления, или же получения доступа к ресурсам, нужным для промышленности...
Короче говоря, достоверное сделать вполне можно без реконструкции.

Цитата

Ещё раз - "Агрессия" - игра, которая во многих аспектах связана с реальной историей. о это игра, и как таковую её и надо воспринимать.
Если есть желание посмотреть "как это было" - надо читать книги и смотреть соответствующие фильмы, честное слово smile.gif .

Аспекты эти ограничиваются персонажами и моделями техники? :( Что касается желания, лозунги на сайте игры гласят:"история могла быть другой" и "измени историю". Вот и хочется, соответственно, этого: попробовать изменить историю... Но в демо-версии никакого ощущения связи с историей просто нет - менять нечего.

Цитата

А про это Вам уже по-моему говорили, что Русская кампания - самая лёгкая в игре. При этом лёгкая она тоже до определённого момента - потом сложностей возникает немало.

Странно это. Я бы не сказал, что на 1910-й год в РИ было всё хорошо и замечательно, по сравнению с европейскими странами.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1


Быстрый ответ

  • Умень?ить размер редактора
  • Увеличить размер редактора
  

1 граждан читают эту тему
0 камрад(ов), 1 граждан, 0 под прикрытием